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	<title>Comentarios en: Web: ¿Quién tiene que hacer el html y el CSS?</title>
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	<description>Comunicacción visual</description>
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		<title>Por: Gez</title>
		<link>http://badd.com.ar/2008/11/13/web-%c2%bfquien-tiene-que-hacer-el-html-y-el-css/comment-page-1/#comment-150546</link>
		<dc:creator>Gez</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 19:18:31 +0000</pubDate>
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		<description>disfrucho? era disfruto mucho. Aunque creo que voy a usar esa nueva palabra. Es más cómoda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>disfrucho? era disfruto mucho. Aunque creo que voy a usar esa nueva palabra. Es más cómoda.</p>
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		<title>Por: Gez</title>
		<link>http://badd.com.ar/2008/11/13/web-%c2%bfquien-tiene-que-hacer-el-html-y-el-css/comment-page-1/#comment-150545</link>
		<dc:creator>Gez</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 19:14:59 +0000</pubDate>
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		<description>Yo también disfrucho mucho ese proceso.
El otro día me tocó hacer un sitio que estaba basado en Joomla y armar la plantilla desde cero, tanto el HTML como el CSS, y fue algo que difruté bastante. Y a pesar de que soy diseñador, el diseño de la plantilla era algo que había armado otro diseñador, y mi trabajo fue adaptar ese diseño a una plantilla.
El proceso de ver cómo algo amorfo va adoptando el aspecto final para mi es muy gratificante, y en cierto modo tomar diseño de otro para montar una plantilla tiene algo de desafío, que le da un poquito de motivación extra al trabajo.
Lo que no me motiva en absoluto es hacer los hacks para que se vea bien en las diferentes encarnaciones malignas de IE. Aunque la política es cobrar extra por el trabajo que haya que hacer para navegadores obsoletos como IE6.
En síntesis. A mi me agrada mucho hacer ambos trabajos. No lo considero una tarea despreciable.
Y creo que como diseñadores nos cabe el trabajo de diseño tanto del html como del CSS, ya que un programador sólo tendría que ocuparse de un backend que sólo entregue la información necesaria. La cara visible de un sitio es trabajo de un diseñador.
Aquí no tenemos (o al menos aquí en el interior, que es lo que conozco más) carreras de diseño de interfases, así que no hay profesionales que se dediquen a ese paso intermedio que es el wirframe. Si existieran esos profesionales, entonces creo que el trabajo quedaría repartido entre el diseñador de interfases y el diseñador gráfico, pero siempre dejando al programador como responsable de lo que se refiere al manejo de datos, no a su presentación.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo también disfrucho mucho ese proceso.<br />
El otro día me tocó hacer un sitio que estaba basado en Joomla y armar la plantilla desde cero, tanto el HTML como el CSS, y fue algo que difruté bastante. Y a pesar de que soy diseñador, el diseño de la plantilla era algo que había armado otro diseñador, y mi trabajo fue adaptar ese diseño a una plantilla.<br />
El proceso de ver cómo algo amorfo va adoptando el aspecto final para mi es muy gratificante, y en cierto modo tomar diseño de otro para montar una plantilla tiene algo de desafío, que le da un poquito de motivación extra al trabajo.<br />
Lo que no me motiva en absoluto es hacer los hacks para que se vea bien en las diferentes encarnaciones malignas de IE. Aunque la política es cobrar extra por el trabajo que haya que hacer para navegadores obsoletos como IE6.<br />
En síntesis. A mi me agrada mucho hacer ambos trabajos. No lo considero una tarea despreciable.<br />
Y creo que como diseñadores nos cabe el trabajo de diseño tanto del html como del CSS, ya que un programador sólo tendría que ocuparse de un backend que sólo entregue la información necesaria. La cara visible de un sitio es trabajo de un diseñador.<br />
Aquí no tenemos (o al menos aquí en el interior, que es lo que conozco más) carreras de diseño de interfases, así que no hay profesionales que se dediquen a ese paso intermedio que es el wirframe. Si existieran esos profesionales, entonces creo que el trabajo quedaría repartido entre el diseñador de interfases y el diseñador gráfico, pero siempre dejando al programador como responsable de lo que se refiere al manejo de datos, no a su presentación.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Germán</title>
		<link>http://badd.com.ar/2008/11/13/web-%c2%bfquien-tiene-que-hacer-el-html-y-el-css/comment-page-1/#comment-150434</link>
		<dc:creator>Germán</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 18:05:06 +0000</pubDate>
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		<description>Hola! Mi experiencia me ha demostrado que el 97% de los programadores saben manejar css de una forma muy diferente a la que tenemos quienes trabajamos con lo parte visual. Tratar de enseñarle diseño a un programador puede llegar a ser muyfrustrante. Casi tanto como enseñarle programación a un diseñador :) El problema es que para resolver un diseño hay tantas respuestas como diseñadores, para programar, sólo unos pocos, algunos más eficientes que otros, pero las posibilidades no son cuasi infinitas. Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola! Mi experiencia me ha demostrado que el 97% de los programadores saben manejar css de una forma muy diferente a la que tenemos quienes trabajamos con lo parte visual. Tratar de enseñarle diseño a un programador puede llegar a ser muyfrustrante. Casi tanto como enseñarle programación a un diseñador <img src='http://badd.com.ar/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  El problema es que para resolver un diseño hay tantas respuestas como diseñadores, para programar, sólo unos pocos, algunos más eficientes que otros, pero las posibilidades no son cuasi infinitas. Saludos!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Juan</title>
		<link>http://badd.com.ar/2008/11/13/web-%c2%bfquien-tiene-que-hacer-el-html-y-el-css/comment-page-1/#comment-149909</link>
		<dc:creator>Juan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 15:01:56 +0000</pubDate>
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		<description>Aclaremos que no esta mal que un diseñador sepa html y css...

Ahora, ver como muchos pretenden que un diseñador sea un programador es otra historia y da para una discusion muuuuy larga. Y me refiero a que un poco mas tenes que saber Air para que te tomen como diseñador.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aclaremos que no esta mal que un diseñador sepa html y css&#8230;</p>
<p>Ahora, ver como muchos pretenden que un diseñador sea un programador es otra historia y da para una discusion muuuuy larga. Y me refiero a que un poco mas tenes que saber Air para que te tomen como diseñador.</p>
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	<item>
		<title>Por: Rodrigo</title>
		<link>http://badd.com.ar/2008/11/13/web-%c2%bfquien-tiene-que-hacer-el-html-y-el-css/comment-page-1/#comment-149908</link>
		<dc:creator>Rodrigo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 13:14:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://badd.com.ar/?p=1232#comment-149908</guid>
		<description>Me gusta como siempre estas discusiones caen en el lugar común de diseñador o programador. Y justamente por eso fallan. Incluso el Tercer Hombre se olvida que en el mundo de internet hay muchísimos mas roles. Y solo considerando solamente el workflow productivo, y no el creativo (que es otro mundo aparte), podriamos tener este listado:

El HTML lo arma un Arquitecto de Información, con ayuda de un SEO y un Desarrollador.
El CSS lo arma un Diseñador, con ayuda del Arquitecto de Información y el Desarrollador.
El JS (porque ASP.Net/Ruby/Perl/Python/php/cgi no tiene porque modificar el markup) lo hace un Desarrollador, con ayuda de el Arquitecto de Información y el Diseñador.
Y todos trabajan con ayuda de un Especialista en Usabilidad, teniendo siempre en cuenta los objetivos del cliente.
Y para manejar los egos (porque no cederle el espacio a otro es un tema de ego) y dar la cara, tenemos al PM, Scrum Master, Jedi Master, o como se llame en la metodología (agil, de  ser posible) que usen.

Y la clave es que cada parte involucrada es dueña de un pedazo de la solucion. Y la solucion tiene que cumplir los objetivos del cliente. Y si somos una empresa de 4 personas y no tenemos un Arquitecto dedicado, habra que hacer lo mejor para parecerse a uno. Y pedir ayuda, y hablar, y hacer brainstormings. Pero por sobre todo, escuchar.

Hay que cambiar la forma de pensar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me gusta como siempre estas discusiones caen en el lugar común de diseñador o programador. Y justamente por eso fallan. Incluso el Tercer Hombre se olvida que en el mundo de internet hay muchísimos mas roles. Y solo considerando solamente el workflow productivo, y no el creativo (que es otro mundo aparte), podriamos tener este listado:</p>
<p>El HTML lo arma un Arquitecto de Información, con ayuda de un SEO y un Desarrollador.<br />
El CSS lo arma un Diseñador, con ayuda del Arquitecto de Información y el Desarrollador.<br />
El JS (porque ASP.Net/Ruby/Perl/Python/php/cgi no tiene porque modificar el markup) lo hace un Desarrollador, con ayuda de el Arquitecto de Información y el Diseñador.<br />
Y todos trabajan con ayuda de un Especialista en Usabilidad, teniendo siempre en cuenta los objetivos del cliente.<br />
Y para manejar los egos (porque no cederle el espacio a otro es un tema de ego) y dar la cara, tenemos al PM, Scrum Master, Jedi Master, o como se llame en la metodología (agil, de  ser posible) que usen.</p>
<p>Y la clave es que cada parte involucrada es dueña de un pedazo de la solucion. Y la solucion tiene que cumplir los objetivos del cliente. Y si somos una empresa de 4 personas y no tenemos un Arquitecto dedicado, habra que hacer lo mejor para parecerse a uno. Y pedir ayuda, y hablar, y hacer brainstormings. Pero por sobre todo, escuchar.</p>
<p>Hay que cambiar la forma de pensar.</p>
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	<item>
		<title>Por: Rodrigo Aranda</title>
		<link>http://badd.com.ar/2008/11/13/web-%c2%bfquien-tiene-que-hacer-el-html-y-el-css/comment-page-1/#comment-149764</link>
		<dc:creator>Rodrigo Aranda</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 04:45:08 +0000</pubDate>
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		<description>Definitivamente HTML y CSS son lenguajes orientados a diseño, el css maneja todos los atributos de diseño de un sitio, tipografía, color, maquetación, etc. Todos elementos que el diseñador deberia programar sin problemas.
Ahora, para que esto sea dinamico y funcione se necesuitan bases de datos, PHP, java script, etc y es ahí donde entra a la cancha el programador, porque entre html y php hay un oceano de distancia.

yo soy diseñador gráfico y disfruto muchisimo maquetear con css, y seria bueno no cederle este espacio de trabajo a los programadores :)

saludos desde Valparaíso, Chile</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Definitivamente HTML y CSS son lenguajes orientados a diseño, el css maneja todos los atributos de diseño de un sitio, tipografía, color, maquetación, etc. Todos elementos que el diseñador deberia programar sin problemas.<br />
Ahora, para que esto sea dinamico y funcione se necesuitan bases de datos, PHP, java script, etc y es ahí donde entra a la cancha el programador, porque entre html y php hay un oceano de distancia.</p>
<p>yo soy diseñador gráfico y disfruto muchisimo maquetear con css, y seria bueno no cederle este espacio de trabajo a los programadores <img src='http://badd.com.ar/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>saludos desde Valparaíso, Chile</p>
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	<item>
		<title>Por: Vanis</title>
		<link>http://badd.com.ar/2008/11/13/web-%c2%bfquien-tiene-que-hacer-el-html-y-el-css/comment-page-1/#comment-149754</link>
		<dc:creator>Vanis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 22:22:43 +0000</pubDate>
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		<description>Buena pregunta te hacés Irene y bien por el otro post. Me ayuda mucho en mi trabajo. Yo que no soy ni diseñadora ni programadora, sino que soy quien pido este tipo de trabajos, no sé a quién reclamarle el asunto!
Es cierto que se tiran la pelota unos a otros, con lo cual los que queremos contratar un proveedor requerimos que se haga el trabajo completo.
Ya no me quemo más, ahora pido el combito a un solo profesional. A veces, no resulta sencillo pq si no te gusta el estilo del diseñador tenes que congeniar pues preferis resignar algo de estética por funcionalidad y usabilidad. 
Hace poco tuve un pequeño debate con el jefe de diseño cuando le señalé que el próximo diseñador contratado tiene que saber HTML y CSS, sino... no sirve.
En fin..

PD. Ire, plissss hacé más grande el tamaño de tipografía de este formulario.. me quedé cieguita :P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buena pregunta te hacés Irene y bien por el otro post. Me ayuda mucho en mi trabajo. Yo que no soy ni diseñadora ni programadora, sino que soy quien pido este tipo de trabajos, no sé a quién reclamarle el asunto!<br />
Es cierto que se tiran la pelota unos a otros, con lo cual los que queremos contratar un proveedor requerimos que se haga el trabajo completo.<br />
Ya no me quemo más, ahora pido el combito a un solo profesional. A veces, no resulta sencillo pq si no te gusta el estilo del diseñador tenes que congeniar pues preferis resignar algo de estética por funcionalidad y usabilidad.<br />
Hace poco tuve un pequeño debate con el jefe de diseño cuando le señalé que el próximo diseñador contratado tiene que saber HTML y CSS, sino&#8230; no sirve.<br />
En fin..</p>
<p>PD. Ire, plissss hacé más grande el tamaño de tipografía de este formulario.. me quedé cieguita <img src='http://badd.com.ar/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: killerace</title>
		<link>http://badd.com.ar/2008/11/13/web-%c2%bfquien-tiene-que-hacer-el-html-y-el-css/comment-page-1/#comment-149750</link>
		<dc:creator>killerace</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 18:00:10 +0000</pubDate>
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		<description>Yo opino que deberia hacerlo el desarrollador web, que es un personaje que en la cadena de desarrollo esta entre el diseñador y el ingeniero, en todo los casos es un diseñador web especializado en el armado del codigo, primeramente su labor consiste en tomar los diseños desarrollados y los adapta al framework de turno (blueprint, origo, etc), para luego cual jack destrozar y exportar las partes que compondran el armado final (imagenes y no imagenes) pero nunca le dejaria el trabajo de diseño de interfaz a nivel de armado a un ingeniero, seria como meter a un elefante a una cristaleria ;P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo opino que deberia hacerlo el desarrollador web, que es un personaje que en la cadena de desarrollo esta entre el diseñador y el ingeniero, en todo los casos es un diseñador web especializado en el armado del codigo, primeramente su labor consiste en tomar los diseños desarrollados y los adapta al framework de turno (blueprint, origo, etc), para luego cual jack destrozar y exportar las partes que compondran el armado final (imagenes y no imagenes) pero nunca le dejaria el trabajo de diseño de interfaz a nivel de armado a un ingeniero, seria como meter a un elefante a una cristaleria ;P</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Pol</title>
		<link>http://badd.com.ar/2008/11/13/web-%c2%bfquien-tiene-que-hacer-el-html-y-el-css/comment-page-1/#comment-149747</link>
		<dc:creator>Pol</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 15:30:20 +0000</pubDate>
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		<description>Pues en realidad yo también lo disfruto, pero cuando ya no tengo tiempo por la carga de trabajo se la dejo al programador, al final cuando se la dejo me termina pidiendo cosas, en fin, por un charla de cs4 me entere que el Firework ahora exporta con CSS... WAOOO! genial los textos son textos y las imagenes son imagenes, quisiera que el photoshop cs4 tambien tuviera esa opción [la charla fue de web y no tocaron el photoshop ):]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues en realidad yo también lo disfruto, pero cuando ya no tengo tiempo por la carga de trabajo se la dejo al programador, al final cuando se la dejo me termina pidiendo cosas, en fin, por un charla de cs4 me entere que el Firework ahora exporta con CSS&#8230; WAOOO! genial los textos son textos y las imagenes son imagenes, quisiera que el photoshop cs4 tambien tuviera esa opción [la charla fue de web y no tocaron el photoshop ):]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: J. Manuel</title>
		<link>http://badd.com.ar/2008/11/13/web-%c2%bfquien-tiene-que-hacer-el-html-y-el-css/comment-page-1/#comment-149689</link>
		<dc:creator>J. Manuel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Nov 2008 18:59:25 +0000</pubDate>
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		<description>Porque un diseñador multimedial no existe... podria ser eso.
O si fuera multimedial se dedicaria a imagen y sonido, no a programacion.

A mi punto de vista podria hacerlo cualquiera de los dos, el maquetado web se podria decir que forma parte de la vida de muchos de los que nos dedicamos justamente al diseño web, y a la vez tambien podria hacerlo cualquier programador ya que mas alla de que no sea codigo, es mas facil para ellos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Porque un diseñador multimedial no existe&#8230; podria ser eso.<br />
O si fuera multimedial se dedicaria a imagen y sonido, no a programacion.</p>
<p>A mi punto de vista podria hacerlo cualquiera de los dos, el maquetado web se podria decir que forma parte de la vida de muchos de los que nos dedicamos justamente al diseño web, y a la vez tambien podria hacerlo cualquier programador ya que mas alla de que no sea codigo, es mas facil para ellos.</p>
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